Ich habe heute Abend mal einen Blick in die Blogstatistik der letzten Tage geworfen und dabei ist mir sehr schnell ein Link zu einem Forum aufgefallen, in dem auf einen bestimmten Blogbeitrag von mir verlinkt wird.
Das ist in sofern sehr interessant, als das es sich bei der Thematik des Forums um den Bereich Esotherik, Verschwörungstheorien & Co. (so jedenfalls mein Eindruck) dreht.
In einem der Themen geht es, wie so oft, um das Thema „Evolutionstheorie hinkt„. Es wird im Startpost zu einem Youtube-Video unseres lieben Freundes Harun Yahya verlinkt.
Das ist übrigens der gleiche Harun Yahya, bei dem Schizophrenie diagnostiziert wurde und der zur Zeit in der Türkei in Haft sitzt. Alle seine Videos und Texte bescheren ihm sehr hohe Werte auf der nach oben offenen Crackpotskala.
Es werden auch wieder einmal die klassischen „Argumente“ gebracht, wie wir sie nunmal regelmäßig ertragen müssen. Ich möchte vorweg aber auch erwähnen, dass diese Dinge nicht von allen Benutzern kommentarlos hingenommen oder unterstützt werden:
Benutzer MGLimace schreibt:
Wichtig ist, dass die Evolutionstheorie eben nur eine THEORIE ist…und nicht mehr…das ist schon vielen Leuten gar nicht bekannt…damit beginnt es schon mal…
Soso… Aber da hat ja nunmal der Teufel seine Finger im Spiel…
Von skywatcher erfahren wir:
Die grundlegenden Mechanismen der Evolutionstheorie (Mutation und Selektion) funktionieren schon, aber sie erklären nicht alles, vor allem erklären sie nicht wie das Leben entstanden ist, denn sie können erst wirken nachdem überhaupt erstmal ein reproduktionsfähiges Gebilde entstanden ist.
Der übliche Fehlschluss: Die Evolutionstheorie selbst macht keine Aussagen zur Abiogenese.
Sortifex stellt erstmal klar:
Ich fange da jetzt keine wissenschaftliche Diskussion an. Tatsache ist, dass sämtliche Messmethoden sich auf Grundannahmen stützen. Sind die falsch (weil z.B. evolutionistisch beeinflusst), sind die Messergebnisse ein Schmarren.
Ich stimme ihm tatsächlich zu. Er fängt in der Tat keine wissenschaftliche Diskussion an. Die Tatsache, dass die (radiometrischen) Messmethoden „evolutionistisch“ beeinflußt sind, dürfte jeden Physiker sicher erstaunen.
Es gibt genügend wissenschaftlich fundierte Kritiken an sämtlichen Altersbestimmungsmethoden.
Dass die Kritik meist von Seiten christlicher Gruppen kommt, liegt in der Natur der Sache. Hat aber keine Relevanz auf den Inhalt der Kritik.
Leider muss ich sagen: Natürlich ist die Quelle relevant für den Inhalt der Kritik. Nämlich dann, wenn eigene Dogmen durch Erkenntnisse angegriffen werden.
Von Indigo_Man_1971 erfahren wir:
Nein, selbst wenn seit Anbeginn der Zeit (12-15 Milliarden Jahre) bis jetzt, jede Sekunde so viele Mutationen stattgefunden hätten wie es Atome im Weltall gibt, wären wir immer noch nicht beim Menschen! Vom autesten und etc. ganz zu schweigen! Mutation und Selektion sind Hirngespinnste, und zwar selten dämliche, wenn man drüber nachdenkt!
Die Biochemie hat unter anderem rausgefunden, dass keine Art von einer anderen Art abstammt!
Aha. Was die Biochemie so alles rausgefunden hat. Da muss wohl einiges an mir vorbei gegangen sein.
Das geht über viiiele Seiten so weiter, aber mein persönlicher Favorit ist Bigi, die auf den Hinweis, dass die Evolutionstheorie keine Aussagen zu entstehung der Erde, Urknall & Co. macht, folgendes antwortet:
Bigi:
[..]
Die Evolution beginnt beim Urknall bis heute und umfaßt sowohl die Entwicklung der Materie (bei der auch viele unbeantwortete Fragen offenstehen…) bis hin zur Entwicklung von Leben, auf der kleinsten Ebene (zum Beispiel Mikroben) bis hin zur Krönung der Schöpfung, den Menschen, inklusive der Entwicklung von Bewusstsein.
[..]
Die Evolutionstheorie steckt in einer nicht lösbaren Sackgasse, es sei denn, Evolutionisten glauben an Wunder!
In der Dann finden wir eine nicht reduzierbare Komplexität vor. Nur wenn alle Teile gleichzeitig an der richtigen Stelle sitzen, kann es funktionieren und hier in diesem Faden, außer Dummgelabere habe ich noch von keinem gehört, wie man dieses Problem lösen könnte.
Hallo wir sind hier in einem FREIGEISTforum, da ist es ja nicht zuviel verlangt, wenn Mal einjeder der den letzten Stand der Wissenschaft, der zur Postulierung eines Intelligent Design führte, leugnet (gleichzeitig jeden der dies behauptet als Kreationisten brandmarkt) und sich einfach auf das Thema einlässt, anstatt am laufenden Band Glaubensmantras herunterzupredigen!
[..]
Mir ist klar das der Glaube mächtig ist und dazu verleitet alles dem Lichte des Glaubens automatisch unterzuordnen, aber trotzdem ist es hilfreich sich zumindest in allen Disziplinen, am letzten Stand der Wissenschaft zu orientieren, solange sie nicht falsifiziert, ist sie gültig! So hat man sich geeinigt!
Das Intelligent Design steht da wie ein Fels und einfach Drumherum zu palavern bringt nichts!
[..]
Wow. Soviel Blödsinn auf einmal muss man erstmal verdauen…
Manchmal fehlen einem echt die Worte. Es macht mir allerdings Hoffnung, dass in einem solchen Forum doch eine nennenswerte Anzahl von Nutzern das offenbar nicht kommentarlos hinnimmt.
Das nur so am Rande.
[Update 25.10.09 17:25 Uhr]
Ich habe das Forum natürlich noch etwas im Auge behalten und möchte Euch die neuesten Erkenntnisse von „Bigi“ nicht verschweigen. Gute Unterhaltung:
[..]Was sie allesamt nicht tun, sich der wichtigsten aller Fragen zu stellen, nämlich wie ein hochkomplexerer Bauplan, eine nicht mehr reduzierbare Komplexität, urplötzlich, dir nichts, mir nichts, da stehen kann um Leben zu ermöglichen! Das ist der neueste wissenschaftliche Stand! Wer den zum ixten Male von mir eingebrachten Film gesehen und verstanden hat, versteht auch warum logischerweise ein Bauplan, der DNA Bauplan komplett da sein muß, da sein musste um Leben zu ermöglichen. Die Unmöglichkeiten auf allen anderen materiellen Stufen, Mal alle ausgeklammert, die alleine am Alter des Universums scheitern würden. Der Umstand der nicht mehr reduzierbaren Komplexität, der Bauplan, reicht als Beispiel vollkommen aus um das ganze darwinistische Evolutionsgebäude vollkommen zum Einsturz zu bringen, denn die Wahrscheinlichkeit des machbarem per Zufall, beträgt exakt Null! Nicht Null Komma 101000 Nullen folgend mit einer Eins (0,000…1), >>NEIN<< EXAKT NULL!!![..]
(Hervorhebungen durch mich, das Zitat stammt auch aus dem Freigeisterforum. Vielleicht sollte man mal die Geisterjäger schicken…)
Für die unbedarften Leser will ich ganz kurz auf diese üblichen Fehlschlüsse und Strohmännchen eingehen:
- urplötzlich: Scheinbar anderes Wort für viele hundert millionen Jahre
- neuester Wissenschaftlicher Stand: Unreflektiertes nachplappern eines mehr als fraglichen Konzeptes, das den Anspruch der wissenschaftlichkeit deutlich verfehlt. (Was sogar gerichtlich bestätigt wurde)
- DNA-Bauplan muss komplett sein, damit Leben möglich ist: Was heißt komplett? Was ist DER DNA-Bauplan?
- Das Postulieren einer angeblichen nicht-reduzierbaren Komplexität, für die ein Nachweis praktisch nicht zu erbringen ist, bringt gar nichts zu Fall. Schon gar nicht das „darwinistische Evolutionsgebäude„. Wie ich in anderen Beiträgen schon mehrfach erklärt habe, ist alleine schon dieser Begriff irreführend und falsch, weil das, was wir heute als Evolutionstheorie kennen, deutlich mehr beeinhaltet, als in „On the origin of species“ von Darwin im 19. Jahrhundert zu lesen ist.
Unterm Strich kann man sagen, dass hier wieder einmal viel ID-Bullshit nachgeplappert wird. Und das von Leuten, die offenbar gar keine Ahnung davon haben, was genau sie eigentlich ablehnen oder bekämpfen – übrigens genausowenig, wie sie eine Idee davon haben, was der von ihnen so hervorgehobene „aktuelle Stand der Wissenschaft“ tatsächlich ist.
